WeOrthodox
EN UA

Протестант доводить, що реформатори відійшли від апостольського християнства

Промовець називає себе протестантом за переконанням, а не з міркувань зручності чи самозаспокоєння, і твердить, що реформатори Мартін Лютер, Жан Кальвін, Ульріх Цвінглі, Філіп Меланхтон і Джон Нокс не відновили апостольське християнство, а відійшли від нього. Він називає їх тими, хто реформував церкву, але каже, що насправді вони зробили протилежне відновленню апостольського християнства.

Він наводить трьох ранніх отців Церкви, щоб показати, чого дотримувалася рання Церква. Святий Ігнатій Антіохійський боронив владу єпископів. Святий Іриней Ліонський боронив апостольське спадкоємство. Святий Василій Великий боронив Святе Передання та його авторитет.

Далі промовець указує на конкретні відкинення двох провідних реформаторів. Лютер відкинув таїнственне священство. Кальвін відкинув Євхаристійну жертву. Промовець стверджує, що ці відступи суперечать і ранній Церкві, і самому Святому Письму.

Він зауважує, що протестанти залишаються розділеними щодо хрещення, Євхаристії, спасіння і церковної влади. Він доходить висновку, що рух не може заявляти про відновлення апостольської віри, залишаючись розділеним щодо того, чим ця віра є. Промовець викладає свої аргументи як протестант, який дослідив історичні свідчення і визнав твердження Реформації неспроможними.

Дискусія зводиться до того, чи була Реформація відновленням чи розривом, і промовець твердить, що свідчення показують розрив.

Ключові моменти

  1. Промовець заявляє, що він протестант за переконанням, а не з міркувань зручності чи самозаспокоєння.
  2. Він називає реформаторів Мартіна Лютера, Жана Кальвіна, Цвінглі, Меланхтона, Нокса тими, хто реформував церкву, але каже, що насправді вони зробили протилежне відновленню апостольського християнства.
  3. Він наводить святого Ігнатія, який боронив владу єпископів, святого Іринея, який боронив апостольське спадкоємство, і святого Василія, який боронив Святе Передання та його авторитет.
  4. Він каже, що Лютер відкинув таїнственне священство, а Кальвін відкинув Євхаристійну жертву.
  5. Він стверджує, що ці відступи суперечать ранній Церкві та самому Святому Письму.
  6. Він зауважує, що протестанти залишаються розділеними щодо хрещення, Євхаристії, спасіння і церковної влади.
  7. Він доходить висновку, що не можна заявляти про відновлення апостольської віри, залишаючись розділеними щодо того, чим ця віра взагалі є.
Думок у дискусії: 8 учасників: 6, відповідей одне одному: 5 Думка, яку підтримали найбільше І тоді всі реформатори пішли війною один на одного і породили нескінченну кількість деномінацій. 👌 Читати дискусію
коментарів у джерелі: 40 Оригінал на Instagram

Дискусія · 8

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#3476

    І тоді всі реформатори пішли війною один на одного і породили нескінченну кількість деномінацій. 👌

  • думка#3478

    Ого, дуже категорично. Я впевнений, що тут нуль протестантських контраргументів на будь-що з цього, і жодного отця Церкви, який би взагалі підтримував протестантські позиції…

    • думка#3479

      О, вони точно є.. коли в тебе є софістика, висмикування цитат без контексту і пряме перекручування давніх писань навмисно, то протестантські групи абсолютно мають виграшний аргумент. 🙂 не ображайся, я просто повертаю тобі ту саму енергію, лише додавши трохи гумору 🙂

    • думка#3480

      Монтаніст, Арій, Несторій і антихристові юдеї, так

    • думка#3481

      так, отець Церкви, який обстоює протестантський аргумент, відомий як анафема. Або, простіше кажучи, єретик. Арій мав досить протестантські ідеї. і він отримав ляпаса від Санта-Клауса

    • думка#3482

      @fejable ти справді розумієш, у чому проблеми аріанства, чи просто кидаєш спагеті на стіну, сподіваючись, що щось прилипне? Ти припускаєш, що вони якимось чином були протестантами, але вони належали до конкретної церкви…. Тієї, з якою ти не згоден…. Ти думаєш, що їхні писання тебе підтверджують, тоді як насправді ті самі писання зруйнували б твої переконання….

    • думка#3483

      @fejable ні, це не спрямовано особисто на тебе. *ти* у значенні позицій, пов'язаних із християнством на протестантському боці

  • думка#3477

    Христос не заснував купу церков із доктринами, що суперечать одна одній, Він заснував одну. І Він обіцяв, що ця церква ніколи не відпаде, ніколи не буде передана комусь іншому і ніколи не буде подолана воротами аду. Якщо ви не можете простежити свою церкву в кожному столітті (протестанти), то ваша церква не є тією історичною, яку заснував Христос.