WeOrthodox
EN UA
Timothy Instagram

Критик називає молитву до Марії поклонінням; відповідач посилається на Писання й ранню молитву

У відео двоє промовців дискутують, чи молитва до Пресвятої Діви Марії є поклонінням, належним лише Богові. Перший промовець доводить, що спрямовувати молитви до Марії стає ідолопоклонством, бо молитва є поклонінням і належить лише Богові. Він заперечує, що Марія є заступницею, посередницею чи тією, що чує молитви, і попереджає, що відданість, яка замінює залежність від Бога, має вічні наслідки.

Другий промовець відповідає, що ототожнення молитви з поклонінням руйнує розрізнення між поклонінням і заступництвом. Він зауважує, що християни регулярно просять молитов і в живих віруючих, і в святих, і що якщо просити святого молитися є поклонінням, то просити друга молитися також було б ідолопоклонством. Він заперечує твердження, що святі не можуть нас чути, заявляючи, що Мати Господа жива в Христі.

Він цитує Об'явлення 5:8, де двадцять чотири старці тримають золоті чаші з пахощами, що означають молитви святих, і посилається на одну з найдавніших збережених християнських молитов, яка прямо просить у Богородиці допомоги й захисту. Він запитує, чи рання Церква відразу зіпсувала віру, чи критик послуговується вузьким визначенням молитви, і закликає навчитися різниці між поклонінням і заступництвом, перш ніж звинувачувати християн в ідолопоклонстві.

Ключові моменти

  1. Перший промовець твердить, що вшанування Марії стає проблемою, коли вона приймає молитви, бо молитва є поклонінням і належить лише Богові.
  2. Перший промовець стверджує, що Марія не є заступницею, посередницею чи тією, що чує молитви, і що відданість, яка замінює залежність від Бога, є небіблійною і має вічні наслідки.
  3. Другий промовець відповідає, що ототожнення молитви з поклонінням руйнує аргумент, оскільки християни регулярно просять заступництва у святих та інших віруючих.
  4. Другий промовець доводить, що якщо просити святих молитися є поклонінням, то просити друзів молитися також є ідолопоклонством, що робить кожне прохання про молитву ідолопоклонницьким.
  5. Другий промовець заперечує твердження, що святі не можуть нас чути, заявляючи, що Мати Господа жива в Христі.
  6. Другий промовець цитує Об'явлення 5:8, де 24 старці тримають золоті чаші з пахощами, що означають молитви святих.
  7. Другий промовець зауважує, що одна з найдавніших збережених християнських молитов прямо просить у Богородиці допомоги й захисту.
  8. Другий промовець запитує, чи християни відразу зіпсували віру, чи критик має вузьке визначення молитви, і закликає навчитися різниці між поклонінням і заступництвом, перш ніж називати християн ідолопоклонниками.
Думок у дискусії: 9 учасників: 9 Думка, яку підтримали найбільше «Не біблійно». А як же заступництво Богородиці на весіллі? Читати дискусію
коментарів у джерелі: 38 Оригінал на Instagram

Дискусія · 9

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#2502

    «Не біблійно». А як же заступництво Богородиці на весіллі?

  • думка#2499

    Молитва — це не поклоніння. Молитва — це духовне спілкування.

  • думка#2500

    Коли хвала й молитва є найвищим, що ваша традиція приносить Богові, то коли це звернене до святих, виглядає так, ніби їм віддають те, що належить лише Богові. Але помилка в розумінні поклоніння: його вияви (молитва/хвала) плутають із його суттю (жертва).

  • думка#2498

    Заперечувати Марію — це заперечувати воскресіння!! Христос переміг смерть, щоб ми мали вічне життя. Богородиця чує наші молитви, як і всі святі. Ось чому ми, греки, ніколи не кажемо, що хтось помер, а що він заснув у Господі.

  • думка#2496

    Слово «pray» вживається в юридичних контекстах, і воно не звернене до Бога. Шекспір також уживає його для прохань, звернених до інших людей. Проблема в тому, що його сучасне релігійне значення сприймають як єдине значення. На жаль, деякі протестанти читають це слово саме в такому вузькому значенні.

  • думка#2494

    Як колишній протестант, я вчуся не зважати на невігластво, яке колись поділяв і сам. Я намагаюся не тримати це проти них, бо це просто погана освіта, яку протестантизм продовжує передавати. Доки вони не приймуть повноту віри, вони повторюватимуть те, чим їх нагодували. Я назавжди вдячний, що знайшов дорогу додому.

  • думка#2495

    Я визнаю, я новий у православному богослов'ї. РОКАМИ я чув аргументи-опудала на кшталт «Ви, хлопці, поклоняєтеся Марії», але я дуже хотів би рекомендацію книжки про заступництво святих. Коли я зняв окуляри упереджень і прочитав Об'явлення 5:8, мушу визнати, я був приголомшений.

  • думка#2497

    Добре сказано. Також у притчі про Лазаря та багача «отче Аврааме» міг відповідати й розмовляти з багачем у муках і знав усіх пророків, які прийшли після нього. Він навіть сказав, що не міг послати Лазаря через прірву, щоб допомогти багачеві, але коли його попросили заступитися за живих родичів багача, Авраам сказав, що «не хоче», і дав зовсім іншу причину. Це показує, що «мертві» не мертві, а в раю або в муках, цілком свідомі та обізнані, розмовляють одне з одним і використовують свою вільну волю, щоб заступатися (або ні). Нехай святі чують наші молитви й заступаються за нас перед престолом Божим! 🙏🏽☦️

  • думка#2501

    Православні християни моляться до Богородиці, просячи її молитися за нас, тоді як вона лише підтримувала прохання до інших християн на землі молитися за неї. Вона не молиться за інших християн, щоб вони молилися за неї, тож я не бачу, де вона стрілила собі в ногу.