WeOrthodox
EN UA
r/OrthodoxChristianity Reddit

Чи має ікона бути позачасовою, чи звертатися до нашого часу?

Минув майже рік відтоді, як я востаннє публікував тут. Тоді я отримав низку відгуків на свою роботу — як схвальних, так і критичних — і вдячний за всі з них; кілька з тих коментарів залишилися зі мною й спонукали до подальших роздумів.

Я продовжую питати себе, чи може сучасна ікона бути мостом до давньої традиції і водночас звертатися до людей сьогодні, і чи може вона надихати або зворушувати когось особисто.

Або чи має ікона стояти цілком поза часом? Я високо оцінив би ваші думки, і ділюся кількома своїми недавніми роботами.

Головні думки

  • Чи може сучасна ікона бути мостом до давньої традиції та промовляти до людей сьогодні?
  • Чи може вона надихати або зворушувати когось особисто?
  • Чи має ікона залишатися поза часом?
Думок у дискусії: 12 учасників: 12 Думка, яку підтримали найбільше Ніщо не існує поза часом. Стиль, який ми бачимо в православній іконографії, — це просто стиль, що розвинувся в певний час і в певному місці, у пізньоантичному східному Середземномор’ї, з деякими змінами протягом наступних століть. Частини його можна… Читати дискусію
коментарів у джерелі: 33 Оригінал на Reddit

Дискусія · 12

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#3366

    Ніщо не існує поза часом. Стиль, який ми бачимо в православній іконографії, — це просто стиль, що розвинувся в певний час і в певному місці, у пізньоантичному східному Середземномор’ї, з деякими змінами протягом наступних століть. Частини його можна простежити до елліністичного та греко-римського мистецтва, як-от фаюмські портрети мумій. Те мистецтво наголошувало на заглибленості в себе, урочистості, божественній величі, відсутності індивідуальності та відверненні від матеріального світу, тож воно добре пасувало християнству, але це не робить його вічним чи культурно нейтральним. Те саме стосується облачення, церковної архітектури, навіть філософських термінів, які отці й собори використовували в догматичних визначеннях. Чи маємо ми все це змінювати? Ні, це спричинило б непотрібні чвари й означало б розрив із традицією та наступністю, які багато важать для Церкви. Але особисто я не бачу нічого поганого в образах, подібних до тих, які ви опублікували. Вони зберігають умовності, що підкреслюють особовість (обличчя повністю видиме, обидва ока показані), німби тощо. РЕДАГУВАННЯ: Коротко: замінювати або скасовувати речі було б ризиковано й неповажно, але ми завжди можемо додавати нові, якщо вони залишаються вірними духові Церкви.

  • думка#3367

    Є богословські причини, чому ікони пишуть саме так (золоте тло, відсутність тіней = Бог як Світло). Я не маю проблем із тим, що хтось використовує іконографічний стиль у власному мистецтві, змішуючи його з іншими стилями. Але моя особиста думка: традиційна іконографія — це те, що належить до богослужіння.

  • думка#3368

    Нам треба зберігати наступність іконографічної мови, а не просто йти за власними примхами. Кольори мають значення, наприклад (особливо синій, червоний і золотий). Постаті мають залишатися впізнавано людськими (ікони стверджують втілення; єдині заборонені ікони, про які я знаю, — це нелюдські зображення Ісуса та святого Христофора). Вони також мають бути достатньо прекрасними, щоб люди хотіли їх шанувати. Тож дещо з того, що ви опублікували, — добре, а дещо — ні. Інший стиль — це нормально. Спотворювати людей, особливо обличчя, — ні.

  • думка#3369

    Мистецтво відображає людину, яка його творить. Це частина його краси — бачити щось очима іншої людини. В іконографії іконописець має зникнути. Ніщо в іконі не повинно вказувати назад на того, хто її написав, це не її призначення. Я пройшов інтенсивний курс у монастирі, близько 10 годин на день іконографії плюс молитва й богослужіння. Іронічно, але найкращі художники в класі зазнавали найбільших труднощів; їхні власні інтерпретації та оздоби постійно прокрадалися, і їх доводилося переробляти. Я не очікував цього. Це відкрило мені очі й навчило смирення.

  • думка#3370

    Коротко: ікони, створені для літургійного та молитовного використання, мають дотримуватися формул і лише дуже-дуже рідко відхилятися. Стилі, близькі до іконопису, цілком прийнятні як надихаюче мистецтво, якщо вони шанобливі до теми. Мені дуже подобається робота Ніколи Шарича, але я не хотів би бачити її в церкві.

  • думка#3371

    Люди на іконах, і Сам Бог, — вічні. Вони не від цього світу, тож не підвладні моді. Ті, хто належно боїться Бога, — святим страхом, що дає належне благоговіння й честь, — не ставитимуться до ікон як до мистецького майданчика для гри. Християнство означає шанувати те, що Боже, включно з Його образом, за яким ми створені. Іконографія — не мистецтво в жодному сучасному сенсі й не підлягає сучасній критиці. Вона не є законною здобиччю для власної волі чи грайливою темою для експериментів. Ось чому ми можемо остаточно назвати картину іконою чи ні. Ваші картини беруть іконографічні мотиви й сюжети, але ігнорують умовність і традицію на користь особистої інтерпретації. Це дух Нью-ейджу, дух світу цього: залишити свій слід, узяти щось відоме й спробувати щось нове, здобути визнання, виразити свободу через власну призму. Це мирське, бо засноване на собі, а не на самовідреченні. Христос — істинна Свобода, невимовна. Іконописець прагне стати невидимим, роблячи образ якомога безпристраснішим у межах традиції обраного стилю. У Ренесансі Захід відмовився від іконографії в релігійному мистецтві; найранніші майстри — це її останні сліди. Відмова від святої традиції в церковній фресці буквально є розділовою лінією, що позначає початок ренесансного мистецтва. Кожна пізніша відмова від іконографічної традиції, включно з вашою, є духовним…

  • думка#3372

    О ні, чувак, вони засунули Спасителя в куб. Жарти жартами, але я думаю, що ікони можна й потрібно адаптувати та досліджувати в межах традиційних правил. Якщо це передає богословську істину, я схильний сказати, що це добре і може бути створене як ікона.

  • думка#3373

    Ми маємо бути здатні бачити й відчувати, і переживати серцем Живу Реальність, Живу Реальність, що є Істиною над усіма речами, Ісуса, втілене Слово Боже. Але зрештою ікона має перевершити все це й зробити Істину та Божественне Слово присутніми для нас.

  • думка#3374

    Я маю на увазі, це промовляє до мене зараз, а я з майбутнього. Ось моя відповідь: це можна зробити з Христовою допомогою, і воно залишатиметься актуальним і через 1000 років. Інакше я думаю, що є місце для педагогічного мистецтва, яке з’єднує давнє мистецтво й пост-постмодернізм.

  • думка#3375

    Я думаю, усі вони прекрасні. Продовжуйте робити те, що робите. Продовжуйте молитися, щоб Бог допоміг вам усунути себе від творення цих ікон. Щоб ви шукали Його слави, а не своєї. Працюйте над молитовним зображенням втілення. Ви не можете вирішувати, що люди шанують. Якщо Бог захоче використати вашу працю в житті людей, Він це зробить.

  • думка#3376

    Куби й хрест — мої улюблені! Для мене ікона відчувається як дім, якщо збережено візантійський стиль, але чи вона 3D, чи ні — мені особисто байдуже. Якби у вас це було вдома, я б не заперечував.

  • думка#3377

    Чи справді сучасне мистецтво говорить мовою нашого часу? Більшість людей, яких я знаю, не виносять сучасного мистецтва або сучасної літературної прози й поезії. Загальне відчуття, що видавці мистецтва й літератури повністю відірвалися від реальності. «Американці переважно люблять класичне мистецтво: за одним опитуванням YouGov, 87% людей, знайомих зі стилями мистецтва, сказали, що воно їм подобається або дуже подобається. Абстрактне мистецтво було найбільш нелюбим стилем у тому опитуванні. У британському опитуванні 2025 року лише 21% сказали, що їм подобається або дуже подобається “сучасне мистецтво”, тоді як 25% сказали, що воно їм не подобається або дуже не подобається». Але мені подобається картина Різдва!