WeOrthodox
EN UA
r/OrthodoxChristianity Reddit

Католик розглядає перехід до православ'я після труднощів із парафією

Я давно симпатизую православному богослов'ю та підходам до філіокве, розрізнення сутності та енергій на противагу божественній простоті, а також загальній ортодоксії (з малої літери) та літургії, яким я віддаю перевагу над католицькими літургіями. Я відвідував літургії східнокатолицького візантійського обряду.

Однак я залишався католиком, бо вважаю, що є достатні підстави вірити, що папський примат існував у першому тисячолітті, і я також ціную, ймовірно, тепліше й більш прийнятне ставлення Католицької Церкви певною мірою. Але я також визнаю багато очевидних суперечностей після I і II Ватиканських соборів.

Я переїхав до нової місцевості й шукаю парафію для своєї сім'ї. Католицькі парафії справді можуть охоплювати весь спектр. Я віддаю перевагу традиційному Novus Ordo, але його тут дуже важко знайти. Ми знайшли одну, яку відвідуємо останнім часом, і лише сьогодні я дізнався, що це харизматична католицька парафія, яка іноді практикує говоріння мовами.

Це було те, з чого я колись насміхався з протестантів, але, дослідивши, виявив, що говоріння мовами насправді прийняте в Католицькій Церкві.

Вибачте за цю тираду. Мені було дуже важко відділяти пшеницю від полови серед католицьких парафій, і здається, що полови так багато. Я справді люблю Божественні літургії, але навернення нелегке, хоча, думаю, моя дружина розуміє і поважала б те, що мені потрібно ставитися до віри серйозно задля добра нашої сім'ї. Попри всі мої інтелектуальні та естетичні уподобання щодо православ'я, я починаю більш серйозно розглядати навернення.

Я просто хотів поділитися тим, де я зараз, і хотів би почути від будь-кого думки чи поради.

Дуже дякую, і нехай Бог благословить.

Головні думки

  • Симпатія до православного богослов'я щодо філіокве, розрізнення сутності та енергій і літургії
  • Залишався католиком через віру в папський примат першого тисячоліття та сприймане тепліше ставлення
  • Намагається знайти відповідну католицьку парафію; виявив, що поточна парафія практикує говоріння мовами
  • Дружина поважала б рішення про навернення задля духовного добра сім'ї
  • Серйозно розглядає навернення до православ'я і шукає поради
Думок у дискусії: 9 учасників: 7, відповідей одне одному: 4 Думка, яку підтримали найбільше Ніхто не заперечує першість Риму, але в сенсі «перший серед рівних», а не те, чим стало папство. Петро був і в Антіохії, то чому не той патріархат? Утім, я не намагаюся почати суперечку, лол. Не буду вдавати, що кожна православна парафія чи історія… Читати дискусію
коментарів у джерелі: 16 Оригінал на Reddit

Дискусія · 9

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#3391

    Ніхто не заперечує першість Риму, але в сенсі «перший серед рівних», а не те, чим стало папство. Петро був і в Антіохії, то чому не той патріархат? Утім, я не намагаюся почати суперечку, лол. Не буду вдавати, що кожна православна парафія чи історія Православ'я бездоганні, ми не маємо магічного імунітету, ми всі грішники. Але перейти може бути легше, ніж ви думаєте. Звичайна порада: поговоріть зі священником! І не завадить відвідати кілька інших православних церков, якщо ви ще не були.

  • думка#3392

    Римо-Католицька Церква насправді є кількома церквами в одній. Є консервативне крило і ліберальне крило. Ви самі бачили, що Католицьке харизматичне оновлення — це по суті напівпротестантське проникнення в неї. Папа насправді не робить багато для збереження «єдності». Сам Ейдан Ніколс просто визнає, наскільки серйозною є проблема лібералізму в римо-католицтві.

    • думка#3396

      Я думаю, те, що лібералізм так глибоко проник у Католицьку Церкву, має турбувати кожного католика. Різні стилі богослужіння — це нормально. Якщо ви хочете харизматичний тип, чи візитний тип, чи традиційну латинську месу — гаразд. Проблема, як ви сказали, у тому, коли справді дивні й неортодоксальні практики проникають і приймаються. Говоріння мовами не є прийнятою католицькою практикою. Те, що ієрархія не лише відвертається, а й відкрито це приймає, турбувало б мене, якби я досі був католиком. Тим часом вони, здається, справді ненавидять традиціоналістів. Це ніби вони хочуть бути Церквою Англії.

      • думка#3398

        Римо-католики пишаються тим, що Папа та його Магістеріум усе залагоджують. Вони швидко критикують нашу «неєдність». Але я бачу серед них ще менше єдності з усіляких питань. Погляньте на Substack. Консервативні римо-католики вічно лютують проти ліберальних єпископів і богословів. Наприклад, римо-католицький архиєпископ Відня щойно висловився за висвячення жінок. Проблема SSPX лише погіршуватиметься, особливо коли Ватикан тисне на латинську месу. Вони бояться, що церкви Novus Ordo спорожніють від найбільш мотивованих людей.

        • думка#3399

          Ваше зауваження про те, що РКЦ хоче зупинити мотивованих людей від виходу з церков NO, влуне. Це єдине розумне пояснення, чому вони так ненавидять TLM. Згоден, Магістеріум сильно роздувають, але він приніс лише сум'яття й поділ. Що мене вразило, і досі вражає, — це те, що в Православ'ї немає монаших орденів. Ти монах або монахиня, а не францисканець чи домініканець тощо, бо ті були створені, щоб конкурувати з іншими групами або чинити опір папським зловживанням. Це система, яка не працює, і з антипапами в пізньому Середньовіччі вона була нефункціональною більшу частину своєї історії.

  • думка#3393

    1 Коринтян 14 та інші уривки вказують, що є випадки говоріння мовами, які не є просто мовленням відомою мовою, і там навіть є згадка про «мову ангелів». Православна Церква також не відкидає говоріння мовами загалом, просто це не практикується.

  • думка#3394

    Православ'я — це не естетика, і перехід до нього не повинен бути легким. Можна стверджувати, що чим важче, тим ближче ти до істини, до Христа і Його Церкви, яка є Його тілом, Його нареченою, керованою Святим Духом. Не можна бачити «Церкву» інакше, ніж як життя в Христі та Його таїнствах, пліч-о-пліч зі святими. На жаль, Захід секуляризував усе, перетворивши релігію на аргумент на папері, а не на спосіб життя.

  • думка#3395

    Я поганий суддя в цих речах, коли суджу емоційно. Але скажу, що відвідування східної католицької Божественної Літургії було одним із найкращих церковних досвідів у моєму житті.

    • думка#3397

      Ідіть до сповіді й перебувайте в стані благодаті. Потім використайте розум, щоб це опрацювати, і йдіть так далеко, як може зайти розум. Нарешті, перебуваючи в стані благодаті, попросіть Господа допомогти вам навчити ваш розум. Нехай Господь буде вашим світлом, вашою силою і вашим прихистком.