WeOrthodox
EN UA
Eastern Orthodoxy Daily He/Who/Is разом з Amin Yuhanna | أمين يوحنا, Timothy Instagram

Православна апологетика: синодальна структура, Петрове первенство та історична безперервність

Допис представляє структурований аргумент на користь східного православ'я над католицтвом і протестантизмом, організований у чотири основні розділи. По-перше, він стверджує, що Православна Церква має структуру без надмірної централізації: єпископи керують разом на синодах, і жоден окремий єпископ не має одноосібної вселенської юрисдикції.

Він посилається на Апостольське правило 34 (IV століття), яке вимагає, щоб перший серед єпископів діяв за згодою всіх, і Нікейське правило 6 (325 р.), яке підтверджує давні привілеї кафедр Александрії, Антіохії та Риму. По-друге, він розглядає Петрове первенство, зазначаючи, що православні визнають первенство честі як перший серед рівних, але що ключі були дані всім апостолам.

Він цитує св. Кипріяна (Лист 70, 256 р.; De Unitate Ecclesiae, 251 р.) про те, що Петро не претендував на первенство зухвало, і Четвертий Латеранський собор (1215 р.) про священство і таїнства. По-третє, він наголошує на історичній безперервності через апостольське спадкоємство. Він цитує св. Ігнатія Антіохійського (Лист до Смирнян, 107 р.) про те, щоб нічого не робити без єпископа, і св. Іринея (Проти єресей, 180 р.) про спадкоємство єпископів, яке зберігає апостольський переказ.

По-четверте, він відкидає приватне тлумачення Писання, посилаючись на 1 Тимофія 3:15, св. Іринея (Проти єресей 3.2.1-2) про єретиків, які відкидають і Писання, і переказ, і св. Вікентія Леринського (Commonitorium, V століття) про потребу церковного правила тлумачення через різні єретичні прочитання. Допис завершується повторним закликом підписуватися, щоб отримати більше матеріалу.

Головні думки

  • Православне управління є синодальним: єпископи керують разом без єдиної вселенської юрисдикції, згідно з Апостольським правилом 34 і Нікейським правилом 6.
  • Петрове первенство визнається як першість серед рівних; ключі були дані всім апостолам, згідно зі св. Кипріяном і Четвертим Латеранським собором.
  • Історична безперервність зберігається через апостольське спадкоємство єпископів у п'яти стародавніх патріархатах, згідно зі св. Ігнатієм і св. Іринеєм.
  • Писання тлумачиться в межах живого передання Церкви, а не через приватне судження, згідно з 1 Тимофія 3:15, св. Іринеєм і св. Вікентієм Леринським.
  • Допис подає ці пункти як причини, чому католики й протестанти переходять у православ'я.
Думок у дискусії: 15 учасників: 13, відповідей одне одному: 8 Думка, яку підтримали найбільше Я католик. Я поважаю Православ'я, але ніколи не приєднаюся до нього, хоч молюся за більше єднання і сумую через його відділення від материнської Церкви. Його практики ґрунтовні й подібні до наших, але воно децентралізоване, неорганізоване, регіональне й… Читати дискусію
коментарів у джерелі: 74 Оригінал на Instagram

Дискусія · 15

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#2615

    Я католик. Я поважаю Православ'я, але ніколи не приєднаюся до нього, хоч молюся за більше єднання і сумую через його відділення від материнської Церкви. Його практики ґрунтовні й подібні до наших, але воно децентралізоване, неорганізоване, регіональне й етнічно зумовлене, без позитивних зв'язків чи лідерства, які дали б йому вплив на світ, обіцяний Христом. Крім Росії, воно не поширилося, і навіть та частина церкви в суперечності сама з собою. Воно навряд чи вселенське, як Католицька церква. Усе ще молюся за день, коли ми будемо більш єдині...

    • думка#2618

      Ви кажете, що поважаєте Православ'я, а потім увесь коментар його відкидаєте. Це не повага, це зверхність, замаскована під молитву за єдність. Я православний і ніколи не стану католиком, але можу засвідчити це переконання, не принижуючи вашу віру. Ви вільні вірити, що ваша Церква має рацію. Але називати нашу неорганізованою, етнічною й незначущою — це не аргумент за єдність, це пояснення, чому ці розмови абсолютно нікуди не ведуть.

    • думка#2619

      Так — дякую, що продемонстрували недоречну гординю, про яку я говорив. Це не християнство, брате.

    • думка#2620

      Ваші слова втратили вагу тоді ж, коли ваші папи й духовенство втратили апостольську спадкоємність через одне слово, Філіокве, і свій світильник. Сподіваюся, це зігріває вас уночі. І це не гординя, справді, я не пишаюся нічим із цього. Якщо вже щось, то це гнів і смуток, коли бачу, як легко люди впали у вигадку римського протестантського папи, який мав би бути патріархом, а натомість хоче бути — як це було? — о так, намісником Христа....

    • думка#2621

      Ваші слова втратили вагу тоді, коли Східні православні відділилися від Католицької Церкви, і відтоді продовжують відділятися одні від одних. Котра з багатьох різних православних церков має рацію? Якщо мені потрібен напрям до апостольських церков, яку з них вибрати? Вони розходяться в думках між собою. Багато церков... І те слово Філіокве не вживається у східних католицьких Церквах, так само як у вас. Хоча так, вони його стверджують. Ні ви, ні я ніколи по-справжньому не зрозуміємо Бога в Його повноті — ось це прекрасна таємниця, з якою, я знаю, ви можете погодитися. На відміну від вас, я не виявлятиму гордині. Як і та інша людина, ви довели її саму суть, брате. У вічному житті нехай побачимо Його таким, яким Він є, лицем до лиця.

    • думка#2622

      Знову ж таки, по-перше, ви втратили апостольську спадкоємність. По-друге, якщо ви вірите, що справжній розкол стався в X столітті, подивіться, що сталося: папа пішов на війну, помер, його посланці представили папери латиною, люди в Константинополі навіть не знали, що там написано, а посланців убили, відлучивши від римського язичницького храму 😂😂😂 тож Рим 0, Східне православ'я 1. Потім у XII столітті з вашим славетним Третім хрестовим походом, коли ви пограбували Константинополь, Східне православ'я таки видало трохи веселих паперів проти Римо-католицької церкви, і вони одразу зрозуміли, що перебувають поза Єдиною Істинною Церквою. А коли Римо-католицька церква спробувала змусити Східне православ'я підкоритися й прийняти Філіокве, що ж, ми вибрали смерть, тож Рим 0, Східне православ'я 2. І найкраще: ВИ НЕ ОТРИМАЛИ НІЧОГО, НІ АПОСТОЛЬСЬКОЇ СПАДКОЄМНОСТІ, НІ ДІЙСНИХ ПАП. Я ТАК ЩЕ НЕ СМІЯВСЯ 😂😂😂😂😂

    • думка#2623

      TLDR — принаймні від вас — ви мене втратили, коли заявили, що папа транс...

  • думка#2617

    Це, до речі, причини, чому хтось став би англіканцем

    • думка#2624

      Церква, яка не має дійсної апостольської спадкоємності й вірить, що її церква може помилятися (стаття 21 з 39 статей)? Ви маєте на увазі ту церкву? Так, ні, дякую.

  • думка#2611

    Велика проблема Православ'я в тому, що немає єдиної централізованої влади... і саме тому я назавжди залишуся католиком і молитимуся за єдність.

    • думка#2625

      Ніколи не казав, що він це робив. Я визнаю, що Православ'я є частиною Церкви, і Христос присутній там сакраментально. Але в містичному тілі Христа є розрив у єдності, і його можна зцілити лише повним об'єднанням. Молюся за єдність, друже. З логічного погляду, католицтво видається мостом єдності, тому я залишаюся з Римом.

  • думка#2614

    Я дуже хотів би, щоб ми почали вживати належну термінологію. Церква є Католицькою, а православний, якщо взагалі згадувати, слід вважати прикметником. Римська церква не називала себе "католицькою" до недавнього часу. Вона була відома як Свята Римська церква, що також відображалося в їхній неправильній версії символу віри. Замість того щоб казати "Одна Свята Католицька", вони читали "Одна Свята вселенська". Церква є Католицькою, і її слід так описувати.

  • думка#2613

    Також не забувайте ще один важливий фактор, який католики відкидають: 28-ме правило Халкідонського собору, яке стверджує, що єпископ Константинополя має рівні привілеї з єпископом Риму. Папа Лев I відкинув цю ідею, хоча 192 єпископи її підписали.

  • думка#2612

    Обидві церкви винні в гордині. Обидві сторони можуть назвати отців Церкви, обидві сторони можуть робити ті самі твердження, і це тому, що вони походять з одного коріння. Проблема в століттях непорозуміння, гордині й політики. Це не чорно-біле, і ми не можемо вказати на одну-єдину подію, щоб довести правоту однієї чи іншої сторони. Я молюся за єдність. Нехай говорять церковні лідери.

  • думка#2616

    слайд 10 дуже нагадує магістеріальний протестантизм. перша цитата особливо, здається, працює проти думки, яку намагається довести автор цього допису. друга — в контексті збереження віри в гностичні прочитання Писання (що вимагає відкинути авторитет і безпомилковість Писання), які протестанти рішуче відкидають. звісно, може бути багато способів прочитати деякі уривки, як каже Вінсент, але саме тому в протестантизмі створюють сповідання, стандарти та інші церковно зобов'язувальні документи, як він згадує у своїй другій цитаті. ми хочемо, щоб люди читали Біблію самі, щоб побачити її самоочевидні істини, як, здається, натякає Іриней у своїй першій цитаті, але, звісно, не викривляли їх у що завгодно.