О. Джеймс Мартін каже, що Католицька Церква ставиться до ЛГБТ-людей як до бруду за те, що не дає їм Євхаристії.
Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.
Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.
Брате, якщо священник знає, що ти в стані смертного гріха, він зобов’язаний утримати Євхаристію. Хіба ні?
так, я не причащався Євхаристії місяцями, бо не мав змоги сповідатися
Молюся, щоб ти скоро отримав можливість прийняти таїнство сповіді.
Він знає краще. НІХТО не повинен приступати до Євхаристії, якщо не в стані благодаті.
правильно, але те, що людина має гомосексуальний потяг, але живе в целібаті, не перебуває в одностатевих стосунках і ходить на сповідь, не позбавляє її Причастя. Церква чітко розрізняє наявність потягу до гріха й фактичне грішіння.
так, не про це йдеться.
Чи повинна людина, яка активно ідентифікує себе як гей, причащатися Євхаристії?
Це саме те, що я теж думав! Я сам реформатський протестант (PCA).
Чи вони взагалі в стані благодаті?? Чи вони сповідалися? Чи покаялися?
Ні, якщо вони все ще активно ідентифікують себе як гей, а це саме те, на що натякає цей допис.
Тоді як щодо розлученого? Брехні? Працює в суботу? Це все те саме.
Спростімо це. Чи повинна людина, яка не кається в гріху, причащатися? Так, ми можемо каятися й знову і знову падати в ті самі гріхи, щиро намагаючись зупинитися, і це нормально. Але свідомо чинити гріхи без наміру зупинитися? Ні, тобі не слід причащатися.
Якщо вони не каються у своєму гріховному способі життя, то їм теж не слід причащатися. До того ж, працювати в суботу? Ти справді прирівнюєш роботу в звичайний день до того, щоб бути геєм?
У Католицькій Церкві — так, насправді можуть, із застереженням, що вони НЕ реалізують свої гомосексуальні нахили, перебуваючи в гомосексуальних стосунках і/або маючи секс із партнером тієї ж статі. Іншими словами, вони повинні утримуватися від статевих стосунків і пройти сповідь перед причастям. Саме те, що людина гомосексуальна, не вважається гріхом як таким. Це по суті те саме, що й перебування в неодружених гетеросексуальних стосунках, коли статеві зносини не допускають тебе до причастя. Мати нахил до гріха — не те саме, що вчинити його.
Активно ідентифікувати себе як гея означає, що вони не «борються» з цим. Якби вони сказали, що борються з потягом до осіб тієї ж статі й розуміють, що він походить від гріховного нахилу, це інше, і вони не ідентифікували б себе як гомосексуали, а просто як християни, які борються з конкретним гріхом. Відео в дописі показує, що вони активні у своїй гомосексуальності. Їм слід відмовити в таїнстві. Це огородження стола.
Ну так, якщо ти живеш у відкритому й некаятному гріху, тобі не слід давати Причастя. Не розумію, чому це якесь шокуюче одкровення.
Це тому, що вони насправді не вірять у цю релігію. Вони обрали її як естетику або кар'єрний вибір.
Римо-католикам потрібно більше копіуму, щоб це захистити
Жоден католик не намагається з цим змиритися. Ми, католики, не згодні із заявами «отця» Джеймса Мартіна.
Не моя справа захищати о. Мартіна. Чесно кажучи, на мою думку, іноді він справді підриває католицьку віру.
Що саме ми маємо захищати? Це одна людина з понад мільярда. Мартін не представляє позицію Церкви загалом, і в дописі це ясно видно, коли Мартін каже, що певні частини Церкви поводяться з ЛГБТ-людьми як з брудом. Ми повинні мати співчуття до всіх людей, але ми не схвалюємо таку поведінку, це дуже просто. Схоже, що ви й автор допису сильно упереджені й просто шукаєте будь-який привід кинути бруд у Католицьку Церкву, тим часом ваші патріархи активно намагаються встановити повне сопричастя.
Ніхто не казав, що це те, чого вони формально навчають. Але важко стверджувати, що ваша церква не засмічена ЛГБТ-духовенством або організаціями, які підтримують гомосексуальність. Немає чіткого засудження чи виправлення з боку Ватикану щодо тих юрисдикцій, які підтримують це.
Я відчуваю потяг до осіб тієї ж статі, і я ЛЮБЛЮ Католицьку Церкву, бо я йду за Христом, а не за світом. 🙏✝️❤️🔥 Я ходжу на сповідь і причащаюся.
Я маю на увазі, так, я очікував би, що людині, яка живе таким способом життя і постійно не кається, не слід дозволяти Причастя; це не означає, що з нею слід поводитися як з брудом або як з нижчою. Їй слід допомагати з любов’ю, але не утверджуючи її гріх.
Кілька проблем із цим дописом. Я не упереджений, насправді мені час від часу подобаються ваші дописи, але це ігнорує очевидне лише для того, щоб кинути бруд у Католицьку Церкву. По-перше, Мартін зазначає, що багато в Церкві поводяться з ЛГБТК-людьми як з брудом. Я не схвалював би жахливого поводження з будь-ким, але це доводить, що погляд Мартіна не є поширеним у Церкві. Усіх вітають і заохочують приймати благодать, доки вони зрікаються себе, живуть християнським життям і припиняють такий спосіб життя. Це стосується не лише ЛГБТК-спільноти, а й усіх грішників. По-друге, Церква в офіційному вченні не схвалює такої поведінки. Нарешті, завжди були вовки в овечій шкурі, як-от Арій, Несторій тощо. Писання ясно говорить, що це відбувається, щоб показати, хто з нас схвалений. Ваші аргументи нещирі, низького рівня й дуже оманливі. Ми вже знаємо, що ви зробите, коли патріархи відновлять повне сопричастя, — ви назвете їх єретиками. Ви підкоряєтеся власному розумінню й авторитету, і це дуже ясно.
Той, хто ще перебуває в стані гріха, не може приступати до Причастя. Спершу йому треба піти на сповідь. Бути гомосексуалом не є гріхом. Статеві стосунки поза шлюбом є. Тож гомосексуальні пари, які мають статеві стосунки, не мають права на Причастя. Цей священник говорить нісенітницю.
Насправді це поводження з ними як з брудом — давати їм Причастя в тому стані, у якому вони перебувають. Коли я був римо-католиком, я одного разу пішов до парафії, де чоловікові, одруженому з іншим чоловіком, дозволили бути екстраординарним служителем. Як? Чому? лол
Я не католик, але ми причащаємося Вечерею Господньою на спомин Ісуса. То що говорить Біблія? 1 Коринтян 11:27-29: хто їсть цей хліб і п’є чашу Господню недостойно, той буде винний проти Тіла й Крові Господньої. Нехай же людина випробовує себе, і так нехай їсть від хліба і п’є з чаші. Бо хто їсть і п’є недостойно, той їсть і п’є осудження собі, не розпізнаючи Тіла Господнього.
