WeOrthodox
EN UA
r/OrthodoxChristianity Reddit

Ієрархи схвалили словник жестової мови та продовжують роботу над спільним катехизисом

Ієрархи схвалили словник жестової мови та продовжують роботу над спільним катехизисом, повідомляє Orthodox Observer.

Головні думки

  • Ієрархи схвалили словник жестової мови
  • Продовжується робота над спільним катехизисом
Думок у дискусії: 12 учасників: 8, відповідей одне одному: 11 Думка, яку підтримали найбільше Три причини: 1. Отець Іоанн Романідіс і подібні йому постаті досі мають великий вплив на богослів'я в англомовному світі, особливо в Грецькій та Антіохійській архієпархіях. Поки цю теологію не викорінять із системи, ми ризикуємо отримати катехизм, набитий… Читати дискусію
коментарів у джерелі: 15 Оригінал на Reddit

Дискусія · 12

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#1497

    Три причини: 1. Отець Іоанн Романідіс і подібні йому постаті досі мають великий вплив на богослів'я в англомовному світі, особливо в Грецькій та Антіохійській архієпархіях. Поки цю теологію не викорінять із системи, ми ризикуємо отримати катехизм, набитий дихотоміями на кшталт «схоластичне проти містичного, юридичне/судове/форензичне проти онтологічного/терапевтичного», плюс уся та нісенітниця про те, що «Карл Великий, Оккам і Скот зруйнували Захід». Це неправда, і це спокусить людей, які знають краще. 2. Катехизми, мабуть, зловживають між конфесіями гірше, ніж будь-коли. Зараз молодь масово ними користується чи зловживає: вчаться безладно; роблять усе самі, ставляться до катехитичних матеріалів як до вичерпних джерел; використовують їх як зброю в диспутах; як переліки доктринальних і моральних позицій, щоб оминути важку працю над чеснотами і духовним становленням; як універсальні відповіді на чутливі пастырські теми; як спосіб заглушити думання замість того, щоб поглибити його. Легко сказати: «будь-яке зловживання — їхня провина» чи «не хвилюйтеся, ми подамо все правильно з належним наставництвом», але це, з одного боку, безвідповідально, а з іншого — нереалістично. 3. Я бачу ознаки того, що деякі в GOARCH зокрема готові використовувати ШІ на основі великих мовних моделей для написання чи перекладу церковних матеріалів, і, здається, не особливо розуміють, що роблять. Якщо великі мовні моделі використовуватимуться для перекладу, локалізації, а то й гірше — для написання, відбору, синтезу чи реклами…

    • думка#1498

      І 4., що, мабуть, прозвучить найбільш образливо і зверхньо. Почну з того, що я просто якийсь чоловік, а не той, хто мав би писати катехизм для AoB. Але я думаю, що ми живемо в епоху занепаду науковості. У нас просто немає тих учених, що були 20 років тому. З огляду на це, я побоююся, що досконалість, потрібна, щоб зробити це як слід, просто практично недосяжна.

      • думка#1501

        Можу помилятися, але, як мені здається, проєктом катехизма керує отець Євген Пентюк. Думки людей можуть розходитися, але я вважаю його дуже здібним ученим, який не піддається спрощеним дихотоміям «Схід проти Заходу».

        • думка#1508

          Сподіваюся, отче! І сподіваюся, що там не буде повно незрозумілого греко-англійського креольського жаргону на кшталт: «І теофанічна процесія нашого панеллінського „моменту“ мусить бути врівноважена філантропічними антиксенофобськими парадигмами щодо космополітичної місії теантропічної соціальної економії, заснованої на керигматичному принципі філакосмії та діалектичній відданості міжособистісному екстазу».

      • думка#1502

        «У нас просто немає тих учених, що були 20 років тому. Я побоююся, що потрібна досконалість, щоб зробити це як слід, практично недосяжна, з огляду на це». Керівниками, які склали цю програму, є отець Євген Пентюк і Джим Скедрос; ви ставите під сумнів наукову кваліфікацію цих двох? Решта викладачів у цій серії — теж професори семінарії HCHC.

    • думка#1499

      Я не глухий, хоч трохи знаю жестову мову, і мене дуже турбує те, що сказано про використання великої мовної моделі для перекладу, локалізації чи іншого створення матеріалів. По-перше, існують різні діалекти жестової англійської, і постає питання: чи беруть у цьому проєкті участь справжні глухі люди, чи дають їм слово щодо потрібних їм адаптацій, чи це робиться без консультації з громадою? Існують культурні нюанси, які велика мовна модель просто не може осягнути. Мій обмежений досвід спілкування з глухою громадою навчив мене, що я сам ледве осягаю деякі з цих нюансів. Я розумію кілька внутрішніх жартів, яких інші можуть не зрозуміти, але це не означає, що я розумію досвід глухих. Сподіваюся, що я не говорю зверхньо там, де не маю, я просто переймаюся людьми, яких Церква намагається досягти, і цікавлюся, чи має ця громада якусь участь. Я прочитав лише заголовок і обговорення, але з адвокаційної роботи щодо власних проблем знаю, як важливо включати людей, за яких ти заступаєш, щоб насправді служити їхнім потребам, а не використовувати їх для служіння своїй програмі. Зрештою, це інша людина, що носить образ Божий, яку намагаються катехизувати, і вона заслуговує на справжню наукову працю та досвід членів глухої громади, які формуватимуть ці матеріали, якщо люди хочуть дати свій внесок. Послання застерігають, що не всі мають бути вчителями і що з учителів питатиметься суворіше; сподіваюся, що всі вчителі пам'ятають про це…

      • думка#1503

        Уточнімо тут: катехизм і лексикон ASL — це два не пов'язані між собою проєкти, які обговорюються в цій гілці.

      • думка#1504

        Американська асоціація глухих не використовує ШІ для своїх жестів, і вони дуже серйозно ставляться до того, щоб глухі люди робили внесок у проєкт.

      • думка#1505

        Я не говорив про частину, що стосується жестової мови.

      • думка#1506

        Ось посилання на сторінку «Православні глухі» для всіх, кого це цікавить.

    • думка#1500

      Не знаю, звідки ви взяли думку, що GOARCH ліниво передасть своє богослів'я на відкуп ШІ.

      • думка#1507

        Ну, вони нещодавно запустили сайт катехитичної ініціативи з AI-іконкою в стилі OpenAI-сміття і текстом, що виглядає як маркетинговий текст Claude, і, здається, використовують його для різних статей і подібного.