WeOrthodox
EN UA
Eastern Orthodoxy Daily He/Who/Is разом з Amin Yuhanna | أمين يوحنا Instagram

Чому «Тільки Писання» розпадається без ранньої Церкви

Про що це відео

Спікер відповідає коментатору, який запитує, чому ранню Церкву слід вважати непомильним авторитетом, коли її члени були звичайними людьми, сповненими того самого Святого Духа. Він відповідає, що Христос обіцяв вести й направляти Свою Церкву, і що в першому столітті цією Церквою була Православна Католицька Церква, факт, який він називає історично незаперечним.

Він простежує розколи: Захід відділився від Православної Церкви через тисячу років після заснування Церкви, протестанти відділилися від католиків через 500 років, а ще один розкол через 200–300 років після того породив неконфесійні та баптистського типу церкви. Будь-хто в тих групах, стверджує він, стоїть поза тілом, якому була дана обіцянка, тож вони можуть робити правильні висновки з Писання, але ніколи не матимуть певності, якщо не приєднаються знову до Православної Церкви.

Він цитує Івана 17, первосвященицьку молитву, де Ісус молиться, щоб вони були одно, і Дії 2, вірші 42–46, як здійснення тієї єдності. Він додає, що протестант може дотримуватися правильних учень, як-от монархічний тринітаризм, але не має способу обґрунтувати їх, і якщо він звертається до ранньої Церкви, то займається вибірковим підходом.

Ключові моменти

  1. 0:00 Коментатор запитує, чому рання Церква має бути непомильним авторитетом, коли її члени були такими, як ми, сповненими того самого Святого Духа.
  2. 1:07 Спікер відповідає, що Христос обіцяв вести й направляти Свою Церкву, і в першому столітті цією Церквою була Православна Католицька Церква, яку він називає історично незаперечним фактом.
  3. 1:07 Він перелічує розколи: Захід відділився від Православної Церкви через 1000 років після заснування Церкви, протестанти відділилися від католиків через 500 років, а через 200–300 років після того виникли неконфесійні та баптистського типу церкви.
  4. 1:42 Будь-хто в тих розколотих групах не є частиною тіла, якому була дана обіцянка, тож вони можуть робити правильні висновки з Писання, але ніколи не матимуть певності, якщо не приєднаються знову до Православної Церкви.
  5. 2:17 Він цитує Івана 17, первосвященицьку молитву, де Ісус молиться, щоб вони були одно, і Дії 2, вірші 42–46, як здійснення тієї єдності.
  6. 2:47 Протестант може дотримуватися правильних учень, як-от монархічний тринітаризм, але не може обґрунтувати їх, а звернення до ранньої Церкви з відкиданням інших учень є вибірковим підходом.

Спікер відповідає коментатору, який запитує, чому ранню Церкву слід вважати непомильним авторитетом, коли її члени були звичайними людьми, сповненими того самого Святого Духа. Він відповідає, що Христос обіцяв вести й направляти Свою Церкву, і що в першому столітті цією Церквою була Православна Католицька Церква, яку він називає історично незаперечним фактом.

Далі він простежує послідовність розколів: Захід відділився від Православної Церкви через тисячу років після заснування Церкви, протестанти відділилися від католиків через 500 років, а ще один розкол через 200–300 років після того породив неконфесійні та баптистського типу церкви. Будь-хто в тих групах, стверджує він, стоїть поза тілом, якому була дана обіцянка, тож вони можуть робити правильні висновки з Писання, але ніколи не досягнуть певності, якщо не приєднаються знову до Православної Церкви.

Він цитує Івана 17, первосвященицьку молитву, де Ісус молиться, щоб вони були одно, і Дії 2, вірші 42–46, як здійснення тієї єдності. Він додає, що протестант може дотримуватися правильних учень, як-от монархічний тринітаризм, але не має способу обґрунтувати їх. Якщо така людина звертається до ранньої Церкви, відкидаючи інші ранні вчення, вона займається вибірковим підходом.

Обговорення зводиться до того, чи авторитет міститься в Писанні, прочитаному приватно, чи в Церкві, яку Христос обіцяв направляти, і що потрібно, щоб хтось поза Православною Церквою мав певність у вченні.

Головні думки

  • Коментатор запитує, чому рання Церква має бути непомильним авторитетом, коли її члени були звичайними людьми, сповненими того самого Святого Духа.
  • Спікер відповідає, що Христос обіцяв направляти Свою Церкву, і в першому столітті цією Церквою була Православна Католицька Церква.
  • Він перелічує розколи: Захід відділився через 1000 років після заснування Церкви, протестанти — через 500 років, а неконфесійні та баптистського типу церкви — через 200–300 років після того.
  • Ті, хто поза Православною Церквою, можуть робити правильні висновки з Писання, але ніколи не матимуть певності, якщо не приєднаються до неї знову.
  • Він цитує Івана 17 і Дії 2:42–46 як молитву за єдність та її здійснення, і каже, що протестанти, які звертаються до ранньої Церкви, займаються вибірковим підходом.
Думок у дискусії: 7 учасників: 6, відповідей одне одному: 5 Думка, яку підтримали найбільше Добре пояснено, але я не розумію. Якщо ви погоджуєтеся, що це «Православна» Католицька Церква, чому опускаєте православну частину й говорите невиразно про те, чи маєте на увазі Вселенську Католицьку Церкву? Читати дискусію
коментарів у джерелі: 14 Оригінал на Instagram

Дискусія · 7

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#1719

    Добре пояснено, але я не розумію. Якщо ви погоджуєтеся, що це «Православна» Католицька Церква, чому опускаєте православну частину й говорите невиразно про те, чи маєте на увазі Вселенську Католицьку Церкву?

    • думка#1721

      Розумію, це може заплутати. Візьмімо церкву, засновану тут, у США, — Американську Православну Католицьку Церкву. Вони використовують і «католицький», і «православний» у своїй назві, але не мають жодного зв’язку з двома канонічними Церквами — Римо-Католицькою та Східною Православною. «Католицький» працює як іменник або прикметник залежно від контексту. У Нікейському символі віри, чи ви читаєте його по-римо-католицьки, чи по-православному, ми обоє кажемо: «Вірую в єдину, святу, соборну й апостольську Церкву». Там ці чотири слова є прикметниками, що описують єдину Церкву.

  • думка#1720

    Ваш аргумент добре тримається, але він спирається на одну передумову, якої я не приймаю: що рання Церква була «православною».

    • думка#1722

      28-ме правило Четвертого Вселенського собору в Халкидоні (451) — найясніший ранній доказ того, що рання Церква не переймалася тим, чи Рим схвалить рішення собору, перш ніж уся Церква його прийме.

    • думка#1723

      Це схоже на журі, яке не може дійти згоди, де вся Церква та її єпископи не можуть схвалити те, чого хоче Святий Дух, лише тому, що один єпископ відмовляється? Хіба консенсус не має значення? Бо якщо кожна церква згодна, а один єпископ — ні, хіба це не Бог Святий Дух усе одно веде Церкву до істини?

    • думка#1724

      Він не знає, і це нове «спростування», яке вони використовують. Раніше вони відкидали історичні писання поза Писанням. Тепер, коли їх безліч і всі вони разом підтримують Православ’я, їм доводиться вибірково добирати, які писання мають значення, і вигадувати якийсь висновок, що рання Церква була протестантською, або такою ж протестантською, як і православною.

    • думка#1725

      Смішно, але серйозно: я не бачу їх ні тим, ні тим. Є речі, які архієпископ, навіть той, кого вважають святим, зробив висновок у свій час, які тоді не були спірними, але сьогодні були б відкинуті в Православ’ї. Це лише один приклад. Те саме стосується реформатської баптистської церкви або навіть римо-католицької.