WeOrthodox
EN UA
Disgruntled Docs разом з George Demo | Orthodox Faith & Fitness Instagram

Православний погляд на папське верховенство: примат, а не вселенська юрисдикція

Допис відповідає на твердження, що православні святі та вселенські собори навчають, ніби єпископ Риму є вселенським главою за божественним правом. Промовець стверджує, що це твердження плутає історичний примат честі Риму з пізнішою римо-католицькою доктриною вселенського папського верховенства. Римо-католики часто апелюють до святого Петра, апостольської спадкоємності, отців Церкви та Вселенських соборів, щоб захистити вселенське папське верховенство.

Він досліджує Святе Письмо: Христос дав Петрові ключі Царства (Матвія 16:19), але також дав усім апостолам владу в’язати й розв’язувати (Матвія 18:18). Єрусалимський собор (Дії 15) показує, як апостоли разом радилися, що ілюструє соборний характер ранньої Церкви. Промовець підтверджує апостольську спадкоємність, але каже, що успадкування апостольського служіння не дає автоматично верховної юрисдикції над кожним іншим єпископом.

Він цитує 6-те правило Нікейського собору, яке визнає давні юрисдикційні звичаї, і 28-ме правило Халкидонського собору, яке пов’язує церковні привілеї Константинополя з його імперським статусом, надаючи йому рівний ранг із Римом. Православна Церква визнає давній примат честі Риму, але заперечує, що це встановлює вселенську юрисдикцію.

Примат — це не те саме, що верховенство. Промовець цитує Колосян 1:18, що Христос — глава Церкви, і Церквою керують апостольські єпископи в спілкуванні, а не абсолютна влада одного єпископа. Він закликає того, хто запитує, навести вселенський собор першого тисячоліття, який явно навчає вселенської папської юрисдикції та непогрішності, визначених на I Ватиканському соборі 1870 року.

Тягар доказу залишається: де Христос установив, що кожен єпископ у всьому світі повинен підкорятися верховній юрисдикції Римського єпископа?

Ключові моменти

  1. 0:00 Той, хто запитує, питає, що православні християни роблять із твердженням, що їхні святі та вселенські собори навчають, ніби єпископ Риму є вселенським главою за божественним походженням від Петра.
  2. 0:30 Промовець відповідає, що цей аргумент помилково бере історичний примат Риму за вселенське папське верховенство, вчитуючи сучасну доктрину в давню історію.
  3. 1:06 Промовець зауважує, що Христос дав ключі Петрові, але також дав владу в’язати й розв’язувати всім апостолам, а Дії 15 показують, що доктринальні суперечки вирішувалися собором, а не самим Петром.
  4. 1:06 Промовець підтверджує апостольську спадкоємність, але каже, що успадкування апостольського служіння не дає автоматично верховної юрисдикції над кожним іншим єпископом.
  5. 1:42 Промовець цитує 6-те правило Нікеї та 28-ме правило Халкидону, які визнають давні звичаї Риму й пов’язують його привілеї з імперським статусом, надаючи Константинополю рівний ранг.
  6. 1:42 Промовець розрізняє примат і верховенство: давній примат Риму як першого серед єпископів не означає вселенської юрисдикції над усіма єпископами.
  7. 1:42 Промовець цитує Колосян 1:18, що Христос — глава Церкви, і Церквою керують апостольські єпископи в спілкуванні, а не абсолютна влада одного єпископа.
  8. 2:28 Промовець закликає того, хто запитує, навести вселенський собор першого тисячоліття, який явно навчає вселенської папської юрисдикції та непогрішності, визначених на I Ватиканському соборі 1870 року.
Думок у дискусії: 15 учасників: 12, відповідей одне одному: 11 Думка, яку підтримали найбільше Невже римо-католики також забувають, що Петро був також єпископом Антіохії???? Читати дискусію
коментарів у джерелі: 42 Оригінал на Instagram

Дискусія · 15

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#3617

    Невже римо-католики також забувають, що Петро був також єпископом Антіохії????

    • думка#3618

      Апостольське спадкоємство пов’язане з останнім престолом Петра; йдеться про спадкоємство, а не про старшинство. А ще, чи давали святі й собори Антіохії таку саму шану, як Риму?

    • думка#3619

      Ти це вигадав. Цілковита нісенітниця.

    • думка#3620

      Про що ти взагалі говориш? Учні заснували БАГАТО церков і поклали руки на БАГАТО людей; це не обмежується однією єдиною особою на апостола.

    • думка#3621

      Так, або вони просто про це не знають. Ні Александрія, ні Антіохія.

    • думка#3622

      Якщо Петро заснував Антіохію, то його спадкоємство — їхнє, лол

    • думка#3623

      Чувак, що?? Ти навіть не прочитав мого коментаря. А ще чому твої власні святі не дають того верховенства Антіохії??

    • думка#3624

      Я не казав лише про одну єдину особу, я казав про владу Петра. Лише Рим її має.

    • думка#3625

      ТАК, вони зручно це роблять

    • думка#3626

      Ти намагаєшся сказати, що це там, де Петро закінчив, а не там, де він почав, але тоді яке спадкоємство вони мають, якщо воно не Петрове? Чому їх взагалі визнавали б як апостольський престол? Твій аргумент розсипається, і я сам римо-католик, лол, я просто не зарозумілий щодо цього.

  • думка#3615

    Це лише вчило, що Рим мав первенство, тобто Римський патріархат, а не патріарх Риму особисто. Це було з історичних причин, оскільки Рим колись був столицею. А на ДРУГОМУ ВСЕЛЕНСЬКОМУ СОБОРІ Константинополю було дано таке саме первенство, як Риму. І нарешті, якби папське верховенство існувало, навіщо взагалі було б турбуватися про вселенські собори? Просто запитай у папи, і він усе виправить. І отак папські претензії розсипаються.

  • думка#3616

    Якщо єпископ Риму ніколи не мав верховної апеляційної юрисдикції, то чому такі великі східні святі й отці, як св. Іван Золотоустий і св. Теодор Студит, неодноразово зверталися до Риму як до суду останньої інстанції, коли їхні власні східні синоди сходили з рейок?

    • думка#3627

      Це цілком сумісне з православним мисленням. Поясни мені, як те, що ти щойно сказав, робить Рим «верховним» престолом.

    • думка#3628

      Бо перший серед рівних не має жодної влади в односторонньому порядку скасовувати постанови іншого автокефального синоду. Якщо східного єпископа позбавляє сану його власний патріарх, а він звертається до Риму, щоб скасувати той вирок, то Рим діє як верховний суддя над Сходом. Називати обов’язковий міжюрисдикційний перегляд сумісним із православ’ям — це чисте ревізіоністське самозаспокоєння. Якби твій сучасний патріарх Константинополя спробував це сьогодні, Москва негайно відлучила б його.

  • думка#3614

    З усією повагою, у цих відповідях є кілька проблем: 1) Що взагалі означає «первенство», якщо воно не передбачає верховенства для єпископа Риму? Навіть з православного боку, який сенс називати роль Риму «первенством», якщо воно насправді не означає жодного проводу Папи? 2) З цього випливає: якщо православні все ще визнають за Римом якесь первенство, то хіба не слід було б очікувати, що вони (а) робитимуть усе можливе, щоб залишатися в єдності з Римом, і (б) тим більше залишатися в єдності між собою? Православна Церква сильно розділена між очільниками своїх різних національних Церков. 3) [Не намагаюся почати сварки чи когось образити] але дедалі очевидніше, що православні дедалі агресивніше нападають на католицтво, а не моляться за християнську єдність. Протестанти мають ту саму схильність. І така поведінка показує, що для обох них єдність між християнами явно не є пріоритетом, зважаючи на агресивність і постійний поділ серед їхніх власних очільників і деномінацій. Не хочу нікого образити, я лише підкріплюю логіку початкового зауваження й сподіваюся, що хтось зможе пояснити, чому єдність між нами, християнами, не вважається пріоритетом. Боже, благослови.