WeOrthodox
EN UA
T theburningbush_podcast Instagram

Чи дійсно чудо святої Євфимії доводить правоту Халкідону? Критичний погляд

2:59

Про що це відео

У відео розглядається твердження про те, що чудо святої Євфимії на Халкідонському соборі доводить істинність халкідонського християнства та спростовує орієнтальне православ'я. Автор зазначає, що згадки про це чудо відсутні в детально зафіксованих Діяннях Халкідонського собору, і немає жодних сучасних собору свідчень про покладання сповідання Діоскора до раки мучениці.

Найперші згадки з'являються приблизно через 500 років, у X столітті, і навіть такі прихильні до Халкідону автори, як Євагрій Схоластик, не згадують про цю подію. Автор доходить висновку, що віруючі не повинні беззастережно довіряти розповідям про чудеса, якими намагаються заперечити їхню віру, адже будь-яке чудо має випробовуватися Святим Письмом.

Ключові моменти

  1. 0:00 Поширений аргумент: у Халкідоні обидві сторони поклали свої сповідання до раки святої Євфимії, і вона обрала Томос Лева, що нібито доводить правоту халкідонського християнства та хибність орієнтального православ'я.
  2. 1:46 Про це чудо зовсім не згадується в Діяннях Халкідонського собору — найбільш задокументованого собору перших п'яти століть, що було б дивно для настільки явної публічної перемоги.
  3. 2:32 Найближчим за часом свідченням є послання отців Халкідонського собору до святителя Лева Великого, де сказано про благословення святої Євфимії, але без будь-яких згадок про саме чудо.
  4. 2:32 Халкідонський історик Євагрій Схоластик докладно описує мартирій Євфимії та сам собор, але жодного разу не говорить про це чудо.

Це відео є відповіддю на популярний аргумент у православно-коптській полеміці: мовляв, на Халкідонському соборі (451 р.) обидві сторони поклали свої сповідання віри до раки з мощами великомучениці Євфимії, і вона чудесним чином обрала Томос папи Лева, тим самим довівши істинність халкідонського християнства та хибність орієнтального (давньосхідного) православ'я.

Автор відео піддає розповідь про це чудо історичній критиці. Він зазначає, що Діяння Халкідонського собору є найбільш детально задокументованими з-поміж усіх соборів перших п'яти століть існування Церкви, однак про це чудо в них немає жодної згадки — що було б дуже дивно, якби воно стало публічним і вирішальним свідченням.

Найближчим за часом свідченням є лист отців Халкідонського собору до святителя Лева Великого, де сказано, що свята Євфимія благословила їхнє зібрання, проте там зовсім не згадується ані чудо біля гробниці, ані покладання туди сповідання Діоскора. Навіть Євагрій Схоластик, прихильний до Халкідону історик, який детально описує мартирій святої Євфимії та розлого оповідає про собор, жодним словом не згадує про це чудо.

Найдавніші письмові свідчення цієї історії з'являються лише приблизно через п'ять століть після цих подій — близько X століття.

Ширший висновок автора має методологічний характер: віруючі не повинні беззастережно приймати розповіді про чудеса, які використовуються для дискредитації їхньої Церкви; будь-які чудеса слід перевіряти Святим Письмом та надійними історичними свідченнями. Коментарі під відео відображають глибшу дискусію. Один із дописувачів відкидає історичні аргументи і натомість вказує на історичну долю халкідонських та дохалкідонських церков під владою ісламу як на своєрідний «доказ».

Інший порушує ґрунтовне богословське питання: як орієнтальні апологети можуть відкидати Томос Лева, якщо самі вдаються до подібних розрізнень — наприклад, стверджуючи, що Христос помер «за плоттю», або що Божество не споживається в Євхаристії. Таким чином, обговорення поєднує історичну критику передання про чудо з живою христологічною полемікою між православними та орієнтальними поглядами.

Головні думки

  • Твердження про чудо: на Халкідонському соборі обидві сторони поклали сповідання віри до раки святої Євфимії, і вона обрала Томос Лева, що нібито спростовує позицію орієнтального православ'я.
  • Про це чудо немає жодної згадки в Діяннях Халкідонського собору — найбільш задокументованого собору перших п'яти століть.
  • Сучасний собору лист до святителя Лева Великого свідчить, що свята Євфимія благословила собор, але не згадує про чудо біля раки з мощами.
  • Халкідонський історик Євагрій Схоластик детально описує храм святої та перебіг собору, але не згадує про чудо; саме ж передання з'являється лише через кілька століть.
  • Висновок автора: розповіді про чудеса, спрямовані проти власної Церкви, необхідно звіряти зі Святим Письмом, а не приймати їх наосліп.
коментарів у джерелі: 17 Оригінал на Instagram ↗

Дискусія · 9

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#253

    Допоможіть мені зрозуміти вашу позицію. Щодо тієї першої цитати з Томосу Лева — я чув, як давньосхідні православні казали щось на кшталт «Христос помер за плоттю» або що в Євхаристії ми не споживаємо божество. Коли ваші апологети чи папа говорять такі речі, хіба ви не робите тих самих розрізнень, які Лев робив у своєму Томосі?

    • думка#254

      Дуже просто! Коли ми кажемо: «Ісус помер за плоттю», ми не маємо на увазі (як це випливає з Томосу Лева), що померла сама плоть, але що єдиний Богочоловік помер через те, що сприйняв плоть. Це як сказати: «Я вдарив кулаком» — б'є моє тіло, а не душа, але кулак не діє сам по собі як незалежна істота з власним розумом; це єдина цілісність тіла й душі, яка б'є тілом.

    • думка#255

      Але ж ви не вірите, що померло божество, так? Зрештою, Він зійшов до пекла і проповідував Євангеліє. Тому я не бачу, в чому насправді полягає різниця між тим, що кажете ви, і тим, що каже Лев. Можливо, це можна сформулювати простіше: що, на вашу думку, має на увазі Лев такого, що суперечить Кирилу? Бо мені важко зрозуміти: якщо між ними є справжня суперечність, як ваш папа міг у 1973 році погодитися з Папою Римським у тому, що вони сповідують одного й того ж Христа.

    • думка#256

      Ви заперечуєте, що Христос залишався повноцінною людиною під час зішестя в ад?

    • думка#257

      Ні. А Лев заперечував? Саме про це я й кажу. Я запитую: що, на вашу чи чиюсь думку, Лев має на увазі у своєму Томосі такого, що суперечить Кирилу?

    • думка#258

      Повторю ще раз: Кирило стверджує, що є один суб'єкт або діяч, тоді як Лев стверджує, що їх два. Наш папа дійсно погодився на певну термінологію, яка схилялася до наших визначень, але ця домовленість зійшла нанівець, коли католики за нашою спиною уклали угоду з Ассирійською Церквою Сходу (відео є на моєму каналі).

    • думка#259

      А, зрозуміло, я гляну. Дякую!

  • думка#252

    Чесно кажучи, якщо вже говорити про чудеса, то дивом, яке доводить істинність Халкідону, є те, що греки та більшість халкідонських Церков звільнилися від варварських ісламських орд, тоді як копти-самогубці та інші зіммі навіть не намагаються здобути власну свободу — і найменше за всіх їхній ісламський Патріарх та його улесливі єпископи!

    • думка#260

      Мало того, що це неправда — ісламісти передали вам купу храмів, — так ми, копти-ортодокси, ще й бунтували купу разів. Почитайте про Башмурські повстання. До того ж, це саме халкідоніти впустили мусульман до Єгипту!!! На вашому місці я б справді не тиснув на цей аргумент.