WeOrthodox
EN UA
T theburningbush_podcast Instagram

«Ви не спасенні, Папо Шенудо!» — Відповідь на протестантські закиди щодо коптського розуміння спасіння

2:04

Про що це відео

Це відео є спростуванням закидів протестантського критика, який розкритикував коптське православне розуміння спасіння, назвавши православне вчення фальшивим євангелієм через діла. Автор доводить, що спасіння у православному розумінні є процесом, який охоплює все життя, а не одноразовою подією в минулому. Він підтверджує це Святим Письмом, цитуючи слова апостола Павла про те, що спасіння «ближче до нас тепер, ніж тоді, коли ми увірували», а також вчення Христа про перебування в Ньому та дотримання Його заповідей.

Наприкінці автор підсумовує, що справжнім фальшивим євангелієм є вчення про спасіння як про вже повністю довершену подію, і закликає вірних міцно триматися своєї віри.

Ключові моменти

  1. 0:00 Відео починається з цитування критика, який говорить патріархові: «Ви не спасенні», а потім пояснює, що в коптському православ'ї спасіння розглядається як шлях усього життя, а не як звершена подія з минулого.
  2. 0:30 Критик стверджує, що спасіння відбувається миттєво («в одну мить»), а православне вчення є помилковим спасінням через діла.
  3. 1:00 Автор цитує Послання до римлян 13:11, де апостол Павло каже, що наше спасіння ближче, ніж коли ми тільки увірували, показуючи, що спасіння триває, а не є одноразовим актом.
  4. 1:31 Наводяться слова Христа з 15-го розділу Євангелія від Іоана: галузки, які не перебувають у Ньому, викидають геть і спалюють, а ті, хто дотримується Його заповідей, перебувають у Його любові.
  5. 2:01 Автор робить висновок, що справжнім фальшивим євангелієм є твердження, ніби воскресіння вже відбулося; згідно ж із православним Символом віри, ми сподіваємось на воскресіння мертвих і маємо твердо триматися віри, щоб не втратити свій вінець.

Це відео є відповіддю протестантському критику, який заявив, що Папа Шенуда III, спочилий патріарх Коптської Православної Церкви, не спасся, і стверджував, що православне вчення є фальшивим євангелієм, заснованим на ділах. Автор відео захищає коптське православне розуміння спасіння як тривалого процесу, що охоплює все життя, а не як одноразового моменту в минулому.

Він зазначає, що критик наполягає на тому, ніби спасіння відбувається «в одну мить», тоді як саме Писання показує спасіння як триваючий процес: апостол Павло пише в Посланні до римлян 13:11, що спасіння «ближче до нас тепер, ніж тоді, коли ми увірували», показуючи, що вірні все ще наближаються до нього. Він також наводить слова Христа з 15-го розділу Євангелія від Іоана про перебування на виноградній лозі: галузки, які не перебувають на ній, викидають геть і спалюють, а ті, хто дотримується Його заповідей, перебувають у Його любові, що вказує на важливість постійної вірності.

У підсумку відео стверджується, що справжнім фальшивим євангелієм є вчення про те, ніби спасіння вже повністю завершене й довершене; натомість православний Символ віри сповідує сподівання на воскресіння мертвих, і вірні мусять міцно триматися своєї віри, щоб не втратити свій вінець.

Розділ коментарів перетворився на мінідебати про виправдання. Деякі коментатори зазначали, що протестантська впевненість у спасінні та православний страх Божий і непевність приводять до однакового практичного результату — життя в послуху Богові, — лише з протилежних напрямків. Інші підкреслювали, що спасіння починається вже зараз, зростає через таїнственне життя Церкви й ніколи не здобувається як заробітна плата, хоча й вимагає вільної співпраці (синергії) з Христом.

Колишній коптський православний вірянин зазначив, що перейшов до баптистської громади після того, як почув проповідь про благодать, стверджуючи, що коптське богослов’я надмірно зосереджується на ділах. Інші заперечили, наголосивши, що Папа Шенуда III був християнином, який вірував у Пресвяту Трійцю й опікувався своєю паствою у важкі часи в Єгипті, і що проголошення його «неспасенним» суперечить твердженню самого критика про те, що віри в Христа достатньо.

Один із коментаторів навів текстуальний коментар до Послання до римлян 13:11 за Пешиттою, де «наше Спасіння» читається як «наше Життя» і вказує на Самого Христа, тоді як інший наполягав, що Павло говорив про майбутнє прославлення під час Другого пришестя Христа.

Головні думки

  • Протестантський критик заявив, що Папа Шенуда III не спасся, а коптське православне вчення є фальшивим євангелієм спасіння через діла.
  • Автор відповідає, що спасіння — це триваючий процес, цитуючи Римлян 13:11 («ближче до нас тепер, ніж тоді, коли ми увірували») та Іоана 15 про перебування у Христі.
  • Він доводить, що справжнє фальшиве євангеліє — це твердження про те, що спасіння вже довершене; вірні повинні твердо стояти у вірі та чекати воскресіння мертвих.
  • Коментатори сперечалися про те, чи протестантська впевненість у спасінні та православне подвижництво ведуть до того самого практичного життя в послуху.
  • Дехто захищав Папу Шенуду як вірного тринітарного пастиря; колишній копт, який навернувся до протестантизму, критикував акцент на ділах, а один із коментаторів запропонував прочитання Римлян 13:11 за Пешиттою.
коментарів у джерелі: 154 Оригінал на Instagram ↗

Дискусія · 12

Думки — це анонімні перекази справжніх коментарів з оригінальної дискусії. Однаковий колір позначає того самого учасника.

Увійти Увійдіть або зареєструйтеся, щоб долучитися до дискусії.

  • думка#207

    Цікаво, з яким запалом він заявляє, що Папа Шенуда не спасенний, хоча сам же стверджує, що для спасіння достатньо лише вірити, що Христос є Бог... Навіть цей шановний пастор заплутався у власній вірі.

    • думка#208

      Цей акаунт стверджує, що слідує Біблії, в якій сказано, що не тобі судити, хто сходить, а хто підіймається 😂

  • думка#203

    Я виріс католиком і ніколи не був на месі, де бодай згадували б іншу конфесію чи релігію. Навколо стільки голодних людей, яких треба нагодувати, а ці добродії присвячують свої богослужіння, час і гроші тому, щоб зводити наклепи на віру, завдяки якій їхня взагалі стала можливою.

    • думка#209

      Я починаю думати, що протестантська «Реформація» та Sola scriptura були підлаштовані дияволом. Лише подумайте: Sola scriptura з усього лише 66 книгами, і при цьому тисячі протестантських конфесій навіть не можуть дійти згоди між собою.

  • думка#205

    Твердження того пастора, ніби Папа Шенуда III не спасенний, — просто безглузде. Умова спасіння — віра в Ісуса Христа: Отця, Сина і Святого Духа. Папа Шенуда III був християнином-тринітарієм, який боровся за свій народ і захищав свою паству у надзвичайно складний період сучасної історії Єгипту. Злослів'я цього пастора не робить йому честі й не несе християнській спільноті жодної користі.

  • думка#202

    Ого, тобто ми тепер просто вибираємо з Біблії те, що нам до вподоби? Хтось якось запитав мене: «Коли ти спасся?», і я відповів: «Усе ще працюю над цим». Нехай Господь допоможе нам прожити життя, гідне Царства Небесного, через нашу надію на Його кров і жертву.

  • думка#201

    Я виріс у Коптській православній церкві, де все богослов'я побудоване на добрих ділах. Я знайшов Христа після того, як уперше почув проповідь про благодать у невеличкій баптистській церкві. Копти занадто зосереджені на принципі «роби добро — отримаєш добро»... Спасіння — це дар, якого ніхто з нас не заслуговує.

  • думка#199

    Спасіння починається зараз. Це не просто майбутня подія, а те, в чому ми зростаємо, беручи участь у божественному житті Христа через літургійне й таїнственне життя Церкви. Ми не заробляємо його — один лише Христос звершив те, чого ми ніколи б не змогли, перемігши гріх і смерть. Але Він не нав'язуватиме його нам силою, всупереч нашій вільній волі. Він прийшов викупити, зцілити й відновити образ Божий у нас, а спасіння — це переображення того, що було відновлено. Образ нам дано, до подоби ми зростаємо. Це переображення і є спасінням, і це не одноразова подія, а праця всього життя. Тому справжнє питання звучить не «Спасенний я чи ні?», а «Чи преображаюся я в подобу Христову?»

  • думка#200

    Вітаю, я східний православний християнин з Ефіопської церкви, який переживає духовну кризу, і мені дуже хотілося б поговорити з вами, бо я розриваюся між тим, щоб піти з віри, і тим, щоб залишитися. Сподіваюся, це повідомлення дійде до вас.

  • думка#206

    «Ніч минула, а день наблизився» — Павло мав на увазі близькість повернення Ісуса та прийдешнього Божого Царства, майбутнє прославлення. Здається, пастор накинувся на богослов'я дохалкідонських і східних православних церков і чітко вас підловив... але це не скасовує того факту, що християни-копти — це християни-тринітарії, яких переслідують послідовники культу Мугаммада.

  • думка#198

    Людям варто зрозуміти, що обидва погляди ведуть до однакового результату. Вірите ви, що вже спасенні, чи що спасаєтеся, це означає жити життям, гідним спасенної людини. Протестантська впевненість і православна невпевненість виконують ту саму роль, але з протилежних боків: один слухається з вдячності за вже сплачений борг, інший — тому що борг досі відкритий. Жоден не сидить склавши руки. Протестант грішить менше не зі страху втратити Царство Небесне — він не може його втратити. Православний грішить менше не тому, що вже здобув його, — він його не здобув або принаймні не знає, чи здобув. Фактично, в обох випадках люди намагаються стати добрими з різних метафізичних причин, приходячи до того самого щоденного правила: не впади.

  • думка#204

    Цей чолов'яга просто смішний, ха-ха 😂. Дуже люблю ваші відео. Але в Пешітті, яка давніша за грецький текст, Римлян 13:11 звучить так: «І це відайте: що настав уже час і година, щоб вам прокинутися від сну, бо нині Він, Життя Наше, ближче до нас, аніж тоді, коли ми увірували». Вираз «життя наше» — це ḥayayn, і він стосується Христа — так само, як у Колосян 3:4: «А коли з'явиться Мешиха {Помазаник}, Який є Життя Наше, тоді й ви з Ним з'явитеся у Славі». Грецький текст тут відрізняється. Благословень вам.